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ミンサガ初回プレー記

えいこのロマンシングサガミンストレルソングのプレイ日誌です。

内容

第 153 回：えいこ '08/10/26(日)
鬼眼刀考
■ブログ移行
約3.5年にわたって場所をお借りし、初回プレーはおろかミンサガでないことも書き連ね、153回も記事を書いておいてなんですが、
試みにブログ設置しました。更新予定はないので開店休業は目に見えてますが。

ミンサガ調査プレー記
http://eicos.blog86.fc2.com/

■エリザベス宮殿の鬼眼刀
これがないことがあるわけですが、少なくとも、
　・コンスタンツのランダム金宝箱を取る
と鬼眼刀が消えることを確認しました。
逆に、鬼眼刀を取ってからコンスタンツを2回巡りましたが、ランダム金宝箱は見当たりませんでした。
鬼眼刀宝箱を取ったらランダム金宝箱が消えると予想しています。

仕組みとしては開封フラグが同一になっていて、一方を開けると他方も消える塩梅？

例えばFF1にも同じ仕組みの宝箱があるため、この開封フラグを疑ったわけですが、
実際にはすべての宝箱を開けてから鬼眼刀が消えたか否かを確認する必要があります。
ただ、鬼眼刀が消えることはさして一般的なことではなく、
　・多くの人が開ける宝箱は除外できそう？（あまり開けられなさそうな宝箱が怪しい）
　・復活性のない宝箱が該当しそう？（鬼眼刀に復活性がないため）
このあたりがポイントなのではと推測します。
その点、コンスタンツのランダム金宝箱は最初に配置される宝箱を取らない限り取れないのでおあつらえむきって感じです。
他にも怪しい宝箱はありますし、該当宝箱が一つだけとは限らないのでやっぱり片っ端から調べ上げないと結論は出せそうにないですね。
# 一応2周目バーバラの宝箱未開封データ（二つの月の神殿や海底神殿は取ってるみたいだ…何故だろう）で鬼眼刀が健在なので調査環境は整ってますが、
# 時間がかかるのは間違いないので腰が上がらないXD
第 152 回：えいこ '08/09/14(日)
秘技考
■四天王召喚バグ？
カンナさんによる新たなバグの検証。9/10〜13の記事が分かりいいです。
デス恩寵と四天王召喚を利活用した制限攻略を考えていたんですが（時間取れなくて頓挫）、
これは密かに危うい戦術だったんですね…
http://ameblo.jp/kanna7/

■体力によるダメージ軽減
FooKeさんが防御と比較して被ダメージ検証されています。
体力も重要なステータスの内のひとつ、と言えそうですね。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html

＞状態異常
前から気になってた、エスタミル古流闘士のクラス効果【秘技】が
能力値ダウン、ライフ攻撃、即死に対して効果があるかを試みに調べてみようと超久々に起動してみたのですが、
# 能力値ダウン、ライフ攻撃、即死が状態異常防御で軽減できるか、で判断するのも見方のひとつかな？流星刀でも集めようか。
微妙なデータ取りをしてしまって良い結果が得られず時間の無駄になってしまった…

データは省略しますが、いつもの癖で恐竜相手にしたのが拙かったかな。
アルテ基準で状態異常防御が高いリザードロードやラミアを相手にした方がよさそう？
いつもの調子で問題提起しておいて放置しそうな気配ですが。
第 151 回：えいこ '08/05/11(日)
万能劇薬
万能劇薬！そういうのもあるのか。
前回のスペルエンハンス調査は若干ステータスが高めだったこともあり、
万能劇薬で回復エフェクトを観察してみると良い結果が得られるかもしれませんね。
今度調べてみようかな。
参考：http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/playnote/dairy.html

■関係ない(?)けど
pixivという絵交流サイトがありますね。試みにID晒してみます。あ、メッセージ機能もついてますので。笑
といってもミンサガ絵は1枚（過去に絵板に描いたもの）しか投下していません=（
ID取得が必要ですが、絵は描かなくても登録されている方が多いみたいですね。
http://www.pixiv.net/member.php?id=21298
第 150 回：えいこ '08/04/29(火)
隊列効果など
妖精の森が進行度40%で二度時間経過ポイントを通過したところで復活したのを確認。
進行度50%まで進めましたがいい感じに飽きてきた、のでちらっと調べようと思ってたのを消化してみることに。

□スペルエンハンス
持続時間を調べるのに術エフェクトの変化を利用してみました。
　・知力59のホーク(海賊Lv4)がヘルファイアを使用
　・愛61+29のバーバラ(武芸家Lv3)がホークにスペルエンハンスを使用

ケース1
　1ターン目はヘルファイア（知力30-59エフェクト）
　2ターン目はスペルエンハンス→ヘルファイア（知力60-エフェクト）
　3ターン目以降はヘルファイアを使い続け、ダメージとエフェクトを観察
を10ターン3セットこなした結果

　・357(2)→516(3)→468(3)→423(3)→501(2)→358→422→432→408→441
　・390(2)→505(3)→401(3)→531(3)→443(2)→396→312→387→413→320
　・398(2)→503(3)→516(3)→451(3)→508(2)→402→380→384→464→414
　　 ただし括弧は、(2)は知力30-59エフェクト、(3)は知力60-エフェクトを意味します。

持続最後のターンは切れることが前提なのでエフェクト(2)に戻ってます。
実際、ダメージ自体はエフェクトの変化による影響からか知力59時よりは高めですね。
ということで使用ターンを含めて4ターン持続しているようです。

ケース2
スペルエンハンスの回数を増やしてみました。
「スペルエンハンス→ヘルファイアと行動するターン」を S、「行動がヘルファイアのみのターン」を H としたとき、
S→S→S→S→S→H→H→H→…とターン経過させたときのエフェクトの変化は、
　S(3)→S(3)→S(3)→S(3)→S(3)→H(3)→H(3)→H(2)
となり、最後のスペルエンハンスから起算すれば4ターン持続。

今度は1ターン目に4人がスペルエンハンス→ヘルファイア（その他3キャラの愛は60前後）として、
2ターン目以降ヘルファイアのみを使用してエフェクトの変化を見てみると、
　1ターン目(3)→2ターン目(3)→3ターン目(3)→4ターン目(2)
となり、同じく4ターン持続。

知力や愛を変えるなり、別なケースも調べてみないことにはなんとも言えないですね。

□術法使用時の隊列効果
書いてないだけで術にも隊列効果がありそうだと前から気になっていたので軽く調べました。
ダメージのばらつきがやや大きいらしい火幻術を使ったのは拙かったですが、速度効果はそれなりに目に見える結果になってます。

設定
グレイ、ジャンともにクラスなし、魅力60、重量62。素早さはグレイ62、ジャン59+3
幻獣剣は念のため性能8に調整（アルテP.565）、恐竜相手
ジャンの隊列と行動は前列から火幻術使用（術具不使用）に固定

こうしておいてグレイの隊列と術具を通すか否かを変化させて、それぞれ20ターン中の行動順とダメージを見るだけです。
回数が少ないのは気にしてはいけません。あくまで参考データです。
それと、ジャンは通算120回行動中 ダメージ平均543、最大値701、最小値407 でした。83-117%に納まってないような…まあいいか。
ちなみに幻獣剣の隊列効果は 前列：攻撃効果2/速度効果3、中列：攻撃1/速度1、後列：攻撃0/速度0 なる★の数になります。

　(1) グレイ前列、術具を通さない
　平均525　最大値689　最小値423　グレイ先行10/20

　(2) グレイ中列、術具を通さない
　平均557　最大値691　最小値414　グレイ先行7/20

　(3) グレイ後列、術具を通さない
　平均528　最大値632　最小値436　グレイ先行4/20

　(4) グレイ前列、幻獣剣術法モード
　平均640　最大値818　最小値498　グレイ先行10/20

　(5) グレイ中列、幻獣剣術法モード
　平均586　最大値748　最小値474　グレイ先行2/20

　(6) グレイ後列、幻獣剣術法モード
　平均517　最大値621　最小値392　グレイ先行3/20

なんとなく分かること
　・後列より中列、中列より前列の方が術の速度効果は大きい。
　・術の攻撃効果は隊列であまり変わらないようです。武器の攻撃効果の方が大きそうな感じ。
　・火幻術前列は速度効果★3相当？
術使用キャラはHPや体力に不安がある傾向があるので後ろに控えたくなりますが、
行動順を気にかけて隊列を考えるのもアリみたいですね。
第 149 回：えいこ '08/04/29(火)
需要はないけど
固定敵に関する調べ物をちょくちょく進めつつ。
WSC版のときに似たようなことを調べた経緯もあって意外と面白かったりして。
さすがに完成は叶いませんが、可能な範囲でときどき埋まっていくことでしょう。

・サルーインの神官
随分粘ったところデス恩寵は来ませんでした。神官を倒せば信徒には来ました。
本当に神官に効かない（もうおおらかに×にしちゃってますが）ならば、神様も見るとこは見てるってことになるのかな？笑
念のためマックスも調べようと思ってはいますが、気になる方がもしいれば調べてみて下さい。

・クローディアがアルツールに移動するタイミング
綿密に調べる気があまりないのでそうしてはいませんが、モニカへの合言葉を正解したときに移るっぽい？
少なくともモニカに「なんでもない」選択時点ではゴールドマインにいて、正解後にアルツールにいたということです。
グレイは仲間にしてしまっていたのでクローディアだけ見ましたが、まあ同じでしょうね。

・パーティ外成長を受けたキャラを初めて仲間にしたとき、以降防御を選択し続ければ成長しないようです。
だからどうということはありませんが。
第 148 回：えいこ '08/04/22(火)
固定敵調査
全部は調べられませんが細々と埋めてみます　::　08-12-07

□表記の説明
　逃走 ： ○逃走できる /×逃走できない
　全滅 ： ○全滅してもゲームオーバーにならない /×全滅するとゲームオーバーになる
　デス恩寵 ： ○冥王の祝福を発動させて勝利できる /×冥王の祝福が発動しない
　BGM ： 1 戦いの序曲/2 The Soul of Fire/3 Chaos Labyrinth/4 A Piece of Courage/5 邪聖の旋律/6 Believing My Justice
　　　　 　7 熱情の律動/8 神々への挑戦/9 呼び醒まされた記憶/10 死への招待状/11 復活の舞台へ〜決戦！サルーイン
出現場所/関連イベント 名前 逃走 全滅 デス恩寵 BGM 備考
開拓村の誘拐事件 黄スライム*2 × ○ -
アクアサーペント(+お供) × ○ -
サオキの魔物 戦獣*2 × ○ 2 -
強ゾンビ*5 × ○ × 2 -
一角蝶*3 × × ○ 4 -
南エスタミル ごろつき × × ○ 1 -
セケト宮殿 セケト宮殿兵 × × ○ 1 -
トゥマンガード*2 × × ○ 1 -
トゥマンの影武者 × × × 4 -
騎士団の誇りにかけて スカウトリザード+リザードマン*2+プテリスク*2 × ○ ○ -
コンスタンツ誘拐 オーガ*2+ゴブリンメイジャン*2 × ○ ○ 2 -
東の洞窟 屍鬼(+お供) -
迷いの森 スカイダンサー - -
メルビル 暗殺者 × ○ -
変死事件発生 サルーインの神官 × × × 信徒*4と出現/全滅させると勝利
サルーインの信徒*4 × × ○ -
ゴールドマイン襲撃事件 モーロック × ○ -
メルビルの盗賊+海賊 × ○ 全滅させると勝利
ネビルの依頼 ローバーンガード × × ○ 2 先手を取られる
ランドサーペント*3 × × ○ 2 -
ルーイの護衛 ガンフィッシュ(+お供) × × ○ 2 全滅させると勝利
イスマスの洞窟 デーモンスカウト - -
ガレサステップ 人さらい × ※ ○ ※：
カクラム砂漠地下 バガー(+お供) × × ○ 2 全滅させると勝利
オールドキャッスル 古城の番人(+お供)
最終試練 オーガチャンピオン
フローズンボディ
グレンデル
ザラタン
キング・モク
ジャスコニィ
恐竜
デストロイヤー
アムルアムト
ウィルムファウンダー
アラストル
ゴールドドラゴン
ウェイプ 用心棒+ストレイウルフ*2 × ○ ○ -
サンゴ海 商船団員 -
リガウ島 恐竜 ○ × ○ 1 恐竜のたまごを持っていないとき
財宝の穴 ゴブリンソルジャー+ゴブリン*4 × ○ ゲームランク0-1、全滅させると勝利
ゴブリンソルジャー*3+ゴブリンメイジャン*2 ゲームランク2-3
ゴブリンナイト*3+ゴブリンメイジャン*2 ゲームランク4-9
トマエ火山 フレイムタイラント
ブレイズスレイブ
火神+炎神
冥府 デス
煉獄 冥府の戦士(+お供)
煉獄ゴブリン B100
煉獄ゴブリン+カークリノラース*4 B111
煉獄竜 B200
煉獄ガニ*3 B222
煉獄鳥 B300
煉獄ドレイク*2 B333
煉獄獣 B400
煉獄蝶*7 B444
煉獄虫 B500
煉獄鳥+石化獣*4 B555
煉獄恐竜 B600
ソウルドレイン B666
煉獄草 B700
幸運の魔女+ガーゴイル*4 B777
煉獄魔人 B800
煉獄草+冥府人参*4 B888
煉獄魚 B900
ゲリュオン*3 B999
商船 アニメーテッド*1-2 獅子王とチェーンバトル/乗客救助数で出現数変化
獅子王+アニメーテッド*0-2 乗客救助数で出現数変化
刀の声 刀鬼
第 147 回：えいこ '08/04/20(日)
細々と7周目
7周目アルベルト開始してみました。

□目的
各固定敵に対して、デスの恩寵が効くかどうかを調べるのが目標です。
イスマスの洞窟とバルハラントで7戦闘しましたが、以降はイベント戦闘を除いてリガウ島に戦闘を制限し、
テオドールを加えてフレイムタイラントで技を揃えた後にこれを倒し、
生贄を1人捧げてから三柱陣を繰り返したところまで。
# 前列→前列→中列で三柱陣124回出すまでに龍陣が12回。1/10程度で割り込まれる感じですかね。

あとは恩寵値を維持しながら各固定敵を順番に当たっていく塩梅です。
全部を当たることはできないけれど、効かない敵の方が珍しいのかな？
亀の歩みになりそうですがのんびり調べていければいいな…
覚えていたらミニオン見切りの追検証なども兼ねよう。

□気付いたこと
アルベルトはほぼ初めての選択ということもあって知らないことが結構多い。
その筋ではよく知られたことなのでしょうが気が付いたことをつらつらと。

・アルベルトはどの初期クラスでも最大BP10
初期クラスの差はBPに表れないんですねえ。知らなかった。

・進行度15%未満での「騎士団の誇りにかけて」発生条件
バルハラント初期イベントクリアが必要。
ジャミル加入でイナーシーの嵐を回避してから即着手はできないってことですね。

・イナーシーの嵐発生による?一部マップ消失
嵐を起こさずにマップを増やした後、イナーシーの嵐を発生させると一部のマップが消えるようです。
ミルザブール、ローバーン、ブルエーレ、北エスタミル、ヨービル消失を確認。
# 事前にバーバラとシフを仲間にし、スカーブ山とクリスタルレイクを出しただけ、かな。
# 東バファル、ワロン島、リガウ島などは出してなかったのでその辺りは分かりませんが。

・テオドール加入の過程において、
砦跡に入ってから時間経過ポイントを通過すると妖精の森が消失する。

・そういえば使用者の愛だけでなく、対象によっても回復量が変わるんでしたっけ。
これはどの能力値に依存するのかな。
# ロマ1では対象器用さを除けば、対象体力が関係してましたね。
第 146 回：えいこ '08/04/13(日)
遊撃特性
■ローザリア軽騎兵効果
FooKeさんによる調査で、詳しく調べられてて参考になります。
私も昔ちょろっと調べたことがあるんですが、個人的な実用性がなさそうなので見限ってたりXD
また、速度値の上限やボーナス予想についても触れられてて勉強になりました。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/deepsea/rknight.html
第 145 回：えいこ '08/03/16(日)
デス恩寵
かつて目論んでいたある制限攻略（実行する気配はないけど）が巨人の里ルートだったので、
デス恩寵が古城の番人に効くかを調べたかったのですが、
試しに検索かけてみたら丁度こんな記事が：
＞オールドキャッスルの古城の番人戦。
＞トパーズ＋物理特化装備でノーダメージなので楽勝かと思いきや
＞「死は幸いなり」デス様の恩寵発動。番人死亡。
http://www5.atwiki.jp/docro/pages/11.html

ここの方も低ステータス系をなさってたんですね。
途中で中断しているようですが結構古い記事なのかな？
第 144 回：えいこ '08/02/02(土)
前人未到の
青紅の剣さんがクローディアでBP75を達成したとのこと。
今になってまだ上には上があるなんて、過酷ながらもステータス上昇系も熱いですねい。
第 143 回：えいこ '08/01/20(日)
ミンサガニュース
＞宝箱復活条件
FooKeさんによれば逃走でもいいそうです。
高い復活率が見込める鉱石を全取りしてから逃げまくって、
しかる後に復活性チェックってのをやろうとしてて全然やってなかったわけですが。

基本的に逃げるだけでよいので、制限いかんで金策の幅が限られているとき、
進行度を上げずに金を稼ぐ方法の一つとして利用する手もあるかもしれないですね。
主人公一人なら5金でLP回復できて、最大LP-1回逃げられるので…運次第では。

＞BP74
青紅の剣さんがなんとBP73→74アップの動画を撮られたとのこと。
すごいなあ。ディープテンタクラーを狩ったことがない私には縁遠い世界ですが…

参考サイト
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/sagatop.html
http://otakara.gozaru.jp/

# エース効果の調査もお疲れ様でしたー
##やっぱりアルテの連携確率表から疑わないといけない感じなんですかねい
第 142 回：えいこ '07/11/21(水)
ベンチ -
ベンチシンボル、ベンチ鉱石なるものがあるらしい。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/saga/playnote/dairy.html

例えば、あるフロアに、鉱石出現ポイント数を超えて鉱石が割り振られたとき、
鉱石を取ってからフロアに入り直せば最初になかった（ベンチに控えていた）鉱石が現れる
…というような現象のことだそうです。
言われてみれば、ニーサの洞窟やアクアマリンの洞窟でもベンチ鉱石があった気がする。
そういう概念は持ってなかったので戦闘で復活したと思うより他ありませんでしたが。

薬草は未確認だそうですが、ベンチ薬草も鉱石と同様にありそうですね。

するとベンチ宝箱ってのもあるかも？
宝箱はフロア切替えたところで空きっぱなしで存在するため、
仮にベンチに控えてたとしてもダンジョン入り直しをしない限り取れないことになりますね。
ウコムの海底神殿でのパールリングはひょっとしてベンチに控えていた…のかもしれない。
パールリングがなかったときの宝箱配置まで記録してないので分かりませんが。
ウコムの鉾ももしかして？
第 141 回：えいこ '07/10/28(日)
情報通
こっそりと遅いニュース。

■基本技から閃かない（と思われる）技　::　ミンサガ
青紅の剣さんによる検証。
未調査の武器もあるとのことですが、調べれば意外とあるものなんですね〜
ちなみに私は3つくらいしか知りませんでした。
http://otakara.gozaru.jp/arts_master.htm

■とらさんによる仔細な（真の?）イベント解説　::　SFC版ロマ1
ディアナを襲ったドラゴンが実はトカゲだったりと衝撃の裏話が続々。
読んでるだけでも面白いですね、これ。
それにしても、果たして発売何年経って日の目を見てるんだろう…
(- '07/10/28(日))(- '06/09/11(月))(- '06/05/09(火))(- '06/02/19(日))
(- '05/09/14(水))(- '05/06/29(水))(- '05/05/25(水))

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